a bolg.hu marihuána legalizálásáról szóló posztja párbeszédének folytatása:
Fullánkos Algol 2012.01.30. 11:07:49
@huKKK: Majd vársz te tisztelettudást mástól miután saját magad megtanultad. A szebb jövődet meg majd megkeresed egy másik kontinensen, Európában a fajtádnak már nincs hazája. Fasznak írkálok agymosottaknak, be is fejeztem.
Válasz erre
huKKK 2012.01.30. 13:17:25
@Fullánkos Algol:
:)
A "szebb jövőt!" köszöntést csak egy nyúlkiugrasztós bokorszövegnek szántam, hogy leleplezzük a valós indulatokat, amelyet még a marihuána hatása sem tudott tompítani.
Hidd el, én sajnálom jobban, hogy nem vetted a lapot.
Nem vagyok szélsőjobboldali.
Szerintem az, aki utálni kívánja a véleményemet a fűvel kapcsolatban, találhat ezer más okot is, és alkalmazhat ezer más stílust is ennek a kifejezésére. Akár még emberségeset, tisztelettudót, nagylelkűt is.
Csupán adtam neked egy gyors kibúvót a kommunikáció elől, és egy egyszerű, kézenfekvő lehetőséget arra, hogy betégy abba a skatulyába, amit már jó előre elkészítettél számomra.
Hidd el akármelyik oldalon is állsz, az indulat nem oldja meg a problémákat, még akkor sem ha igazad van.
Másrészt meg már kezdek kételkedni abban, hogy a fű valóban rendelkezne azzal a képességgel, hogy rózsaszínben tüntesse fel a világot, mivel jelen esetünkben sem tudta prezentálni ezt a tulajdonságát.
Kedélyesen, nagylelkűen, humorral is lereagálhattad volna azokat a soraimat amelyek alapján primitívnek véltél engem.
Egy olyan intelligens ember, mint Te, miért éppen az egyik legsilányabb kommunikációs eszközzel próbálja elérni az általa jónak tartott célt?
Ügyesebbnek, és fantáziadúsabbnak tartalak annál, mintsem hogy sablonokban gondolkozz a vitapartnereidről.
Javaslom, hogy a díleredet meg térdepeltesd kukoricára, ha olyan gagyi anyagot ad el neked, amitől ennyire feketében látod a vitapartnereidet és a világot.
Rózsaszín helyett.
Nem gondolnám, hogy egy rosszul megválasztott fű, vagy díler miatt nekünk éppen egymást kéne szapulni.
Semmi bajom veled, csupán a stílussal nem értek egyet.
Továbbá a kommunikációnk során szerzett tapasztalataim sem igazolták a fű felemelő, léleknemesítő hatását.
Ezzel nem téged kívánlak leminősíteni.
Változatlanul egy szeretetreméltó, jóravaló embernek tartalak, attól függetlenül, hogy füvezel-e vagy sem.
Amikor szebb jövőt kívánok neked, akkor én valóban olyat kívánok ami neked jó és nem egy nyilas dumát értek alatta.
Fontosabb nekem az egészséged, minthogy igazam legyen.
Bocsáss meg ha megbántottalak!
Szia és szép napot neked!
http://t7.hu/qbr
Bejegyzés: Novák Előd név szerint ismer drogdílereket a Betyárseregben
Ezt a párbeszédet volt szerencsém lefolytatni egy konkurens blogszolgáltató fórumján, ahol a marihuána legalizálásáról esett szó:
huKKK 2012.01.29. 19:54:03
@láplidérc:
"jacks_colon hülyeségeket beszél. van némi igazság abban, amit mond" -írod.
Döntsd el mit szeretnél.
Ez így félreérthető.
Egyébként te vallási alapon füvezel, vagy azért, hogy egészségesebb legyél tőle?
Gyanús vagy nekem.
Nem vagy te hitgyülis, vagy más szekta tagja? Azokról hallani efféléket.
Hallottam egy sztorit erről, remélem nem sértelek meg vele.
"Haldoklik a református lelkész, és kéri a hittársait, hogy hívjanak hozzá egy hitgyülist, meg egy jehovistát. Döbbenten kérdik tőle, hogy miért éppen őket. Erre így felel: Nem tudjátok, hogy Krisztus is két lator között lehelte ki a lelkét?
Remélem nem bántottalak meg!
Nem állt szándékomban.
@Fullánkos Algol:
"Ha te a valóságról alkotott elképzelésedet próbálod ráerőltetni a valóságra azzal csak magaddal baszol ki, fájdalmas lesz majd a szembesülés." - írod kedves F. A.
Örülök, hogy megtisztelsz és figyelemre méltattad a soraimat.
Valóban igazad lenne, ha csak elképzelés lenne amiket írok és nem lenne mögötte gyakorlati tapasztalat.
Olyan emberek tapasztalata, akik vagy orvosi szempontból, vagy rendészeti szempontból nagyobb betekintéssel rendelkeznek erről a témáról, mint mi ketten együttvéve.
Eszerint eltérő tapasztalataink vannak.
Orvosi körökben és rendőri körökben is megoszlanak erről a témáról a vélemények.
De úgy tapasztaltam, hogy a megoszló vélemények ellenére, még ebből a megvilágításból sem több a haszna a marihuánának, mint amekkora kárt okoz. Még az orvosi és rendészeti, családvédelmi stb szakirányok tekintetében sem a támogatás felé billen a mérleg.
Persze érvelhetnénk úgy is, hogy ez még mindig jobb, mintha sokkal keményebb eszközökkel sokkal gyorsabban és látványosabban tennék tönkre magukat az emberek.
De ilyen alapon legálissá tehetnénk a lopást, rablást, és a nemi erőszakot is, mondván, hogy legalább addig sem ölik halomra egymást az emberek.
Valami igazság ebben is van, de ennek ellenére úgy gondolom mégsem lenne helyes helyénvaló dolgoknak nyilvánítani ezeket sem.
Ahogy a marihuánát sem.
Ezeknek a szereknek a fogyasztása lényegében pótcselekvés, a problémák gyökere helyett a tüneteket kezelik a fogyasztói.
Meggyőződésem, hogy egy egészséges embernek aki még sosem élt marihuánával, nem jár sem megbetegedéssel, sem elvonási tünettel sem az, ha egyáltalán nem él vele, sőt meg sem ismeri.
Ezzel sem tudatlanná, sem tapasztalatlanná, sem maradivá nem fog válni.
Lehet fű nélkül egészségesen élni. Nem lesznek tőle sem okosabbak, sem egészségesebbek,
sem hosszú távon terhelhetőbbek azok akik füveznek.
Nem a fű szívása oldja meg a problémákat.
A füvezés "megváltó" jellegébe vetett meggyőződés, inkább olyan, mint egy vallásos tévhit.
Ez a véleményem, meg az, hogy örülök neki, hogy te még aránylag épen átvészelted eddig az idegrendszeri zavarokat eredményező következményeit, értem ezalatt az önuralmat, higgadtságot a kommunikációban, emberi kapcsolatokban.
Szerintem a magyar ember semmivel sem rosszabb, mint az észak-koreai, vagy azok az etiópok akik hozzá sem jutnak.
Ha az afrikai ember akkor sem lesz öngyilkos, de még kórosan rosszkedvű sem, ha nem eszik rendesen, vizet is alig ihat, akkor nehogy már egy magyar ember ne bírja ki marihuána nélkül tartósan.
Úgy látom, inkább azok érvelnek ilyen elszántan mellette, akiknek vagy a szeretteik, ismerőseik, vagy ők maguk függők már bizonyos mértékben.
Szerintem nem volna jó, ha a végén odáig jutnánk, hogy ebből a vitaminból is, meg abból is, meg marihuána vitaminból is kell egy bizonyos mennyiséget fogyasztani ahhoz, hogy normális, teljes életet élhessen az ember.
A marihuána nem egy nélkülözhetetlen táplálékkiegészítő, vagy vitamin vagy nyomelemhordozó.
Még több érvem lenne gazdasági szempontból, egészségügyi stb. majd minden olyan szempontból sorakoznak az ellenérvek, amiket te mellette próbáltál megemlíteni.
Nagyon sokba kerül az emberi felelőtlenség, a marihuánafogyasztás és a következményeinek a kezelése.
Több a felelőtlen ember, mint aki vigyáz magára.
Pontosan ezért, a mértéktelen fogyasztás veszélyének növekedését
már az is megerősíti,
ha bárki is bagatellizálni próbálná a marihuána káros hatásait.
Teljes joggal vethetnéd szememre, ha a te juttatásaidból kéne kezelni azokat a szenvedélyeimet, amiktől önmagamat is megóvhatom.
Nem tud az ember úgy felelőtlenül élni, hogy ezzel ne okozzon kárt a környezetének, szeretteinek.
Ha egy ember nem vigyáz magára amikor megtehetné, hanem tudatosan árt magának, akkor azzal a környezetének, szeretteinek sem okoz örömet.
Nem jó látni egy ismerőst sem, ahogy fokozatosan leépül, akár mértéktelenül-, akár "mértékkel" függő.
"Azt majd én eldöntöm hogy én mivel is értek egyet valójában."
Természetesen te döntöd el ezt.
"Ha @jacks_colon nem képes konstruktívan használni, az nem a füvet minősíti, hanem őt, meg azt a társadalmat amelyik nem a jó példákon keresztül tanítja a kultúrált használatot." - írod
Alapvetően nem hiszek a "kulturált" pótcselekvéseken alapuló "jó példákban".
Konstruktív használat??
"De ha te csak mások véleményéből tudsz ítélni akkor olvasd el @s.e.c: -et is például. Vagy a magam nevében én is mondhatok annyit, hogy nekem sokkal jobban megy a fordítás spangli mellett."
Honnan tudod, hogy amikor még nem is tudtál a spangli létezéséről sem, akkor rosszabb eredményeket mutattál volna fel, mint a szer hatása alatt?
Ez szerintem csak egy érzésnek tűnik, feltevés addig, amíg konkrét aprólékos összehasonlításon alapuló részletes adatokat nem tudsz közölni.
Elképzelhető, hogy a közérzetedet javítja, még az is, hogy rövidtávon jelentkezik bizonyos teljesítmény emelkedés is.
Bár nem közöltél konkrét adatot,hogy pl. egy órával rövidebb idő alatt tudtál volna lefordítani egy konkrét méretű szövegrészt füvezve, mint fű nélkül.
Lehet, hogy nem is végeztél ilyen irányú kísérleteket olyan mértékben magadon, ami hitelesíthetné magát a mérési eredményt.
Te csak annyit közöltél, hogy "jobban megy".
Ez nem elég konkrét.
Ebbe még az is belefér, hogy bár sokkal jobb munka közben a közérzeted, de a munkatempó és minőség sokkal silányabb.
"Az önállóságod hiánya nem mentesít a felelősséged alól.
Mindenesetre pont az önállóságod hiánya miatt látom a magam részéről fölöslegesnek az eszmecserét."
Mit értesz önállóság hiánya alatt?
Hogy nem egyezik a véleményünk?
Hogy sok ismeretem nem primer forrásból származik?
A te ismereteid nagy része sem a te személyes tapasztalatod.
Ez még nem jelenti azt is egyúttal, hogy ne lehetnének hiteles források.
A történelmi ismereteink zöme sem az átélt tapasztalatainkon alapul, hanem más emberek által lerögzített dokumentumokon, elkészített tárgyakon, egyéb leleteken stb.
"Egyébként érdekes, de a logika-érveléstechnika tanárom az bme-n még külföldi ösztöndíjra akart küldeni anno."
Tudomásul veszem, hogy abból a szériából te voltál a legeslegjobb.
S. Pál pedig 1992-ben volt summa cum laude.
Változnak a korok, változik a léc magassága is.
Etikai tanárod nem volt?
Olyan, aki jellemet, vagy türelmet, tapintatot tanított volna?
Ezt írtad, erre utalnék:
""Ha te a valóságról alkotott elképzelésedet próbálod ráerőltetni a valóságra azzal csak magaddal baszol ki, fájdalmas lesz majd a szembesülés."
Ebből még egy közepes érettségiző önkontrolljára, választékosságára sem tudtam következtetni.
Nehogy azt gondold, ez nem lényeges.
Ez a jellemfedezet ad értelmet, teszi hasznossá az IQ-t.
Ugyanis ezek a készségek a tudomány mai állása szerint legalább olyan fontossággal bírnak, mint az IQ-hányados
Örülök neki, hogy a logika és érveléstechnika tanárod ilyen nagylelkű volt.
De az is lehetséges, hogy akkor, abban az időpontban még tudtad hozni az elvárható szintet
és azóta felejthettél valamennyit.
Mennyi idő telt el?
Nemrég végeztek el egy ilyen irányú kutatást, ami a hallgatók ismeretanyagának a meglepően nagy arányú csökkenését, lényegében felejtést mutattak ki.
Köszönöm a türelmed és várom a jellemes, higgadt, tisztelettudó feleleted, ami azt fogja alátámasztani, hogy a füvezés még nem okozott az idegrendszeredben olyan károsodást, ami gátolna téged a tapintatos, türelmes, nyugodt válaszolásban.
Tisztelet, vér és becsület minden lelkiismeretes magyar állampolgárnak. Neked is.
Szebb jövőt!
Bejegyzés: Novák Előd név szerint ismer drogdílereket a Betyárseregben
Pár megnyilatkozás, ami miatt kétségeim támadtak:
16
hanter
2010-01-08 15:43:24
Te kis pöcs, az összes nickeddel együtt :
Hantert akarod kioktatni zsidóból, vagy Hantert akarod kioktatni vallásból , esetleg Hantert akarod kioktatni Kriszusból ?
Ok., kezdjük az elején...
6. hanter
2010-01-08 07:39:23
metál
2010-01-08 04:53:05
"Sem Te, sem Hanter nem becsülitek Krisztus Urunk beszédeit, sem a kereszténységet, zsidóságot sem."
Ha nem zavar, most sértetted meg a felhasználási feltételeket, Ti. rágalmaztál egy bloggertársad, és személyében támadtad.
Elmondanád, miért keversz engem ezekbe a dolgokba ?
Ki a f@szt érdekel Elie Wiesel ?
És ki a f@szt érdekel, hogy két holokauszt-túlélő hogyan üti egymást ?
Mi közöm nekem ehhez ?
Mit rángatod ide a nevem ?
Teljesen elment az eszed ?
Várj kicsi hites, majd Hanter papa megtanit viselkedni...
Forrás:
http://hukkk.blogter.hu/389631/elie_wiesel_holokauszt-tulelo_szelhamossaggal_valo_megragalmazasa_egy_bejegyzesben
”Annyira gusztustalan vagy, hogy frankón felfordul tőled a gyomrom."
Ha nem vennéd észre, ezen a téren már egy szadeszos sem mer tériteni, mert szégyenli a bukott pofáját.
Pedig az itteni szadeszosoknak -ellentétben Veled- még agyuk is van, nem is kevés.
Isten áldjon meg, Testvérem.
Több aggyal, mint a jelenlegi”.
Forrás:
http://m.blogter.hu/394991/nemeth_sandor_valaszolt__bendeguz_kerdeseire_allitasaira
Ha Te „Hanter”, a karakteres, jellemes férfiú,
e tanok, eszmék, tanítások tanulmányozása során
erre a kommunikációs stílusra jutottál,
akkor én mire számíthatok?
Én, aki valószínűleg sokkal kevesebb emberi tartással bírok, mint Te, ki tudja mivé aljasodnék ezeknek tanulmányozása, gyakorlati életbe való átültetése során?
Csoda-e ezek után, hogy távolságtartó vagyok e művekkel kapcsolatban ?
"2010-02-08 15:222.El Fascismo
Az mivel magyarázod, hogy itt mit csinál a sanyi?
http://www777.blogter.hu/396425/no_comment "
Említettem már régebben többször is, hogy linkeket nem tárolok tőled.
Fogalmazd meg észrevételeidet.
Ha megy kulturált módon, akkor maradhat.
Legközelebb, kérlek ezt tartsd szem előtt, hogy ne kelljen újra és újra eljátszanod nálam az üldözött szabadságharcost.
Értve?
metál [2] :
Ezen a videón odamegy a sanyi a pácienshez, aki utána úgy elkezd rángatódzni mint akinek akinek epilepsziás rohama van.
Azt akartam megkérdezni, hogy ez miért van?
El Fascismo [3] :
Fiatalabb ember vagy.
Ezért Neked úgy vélem inkább ildomosabb lenne megszólításként a "Sándor bácsi".
Ha megbeszélted vele, akkor tegeződjetek.
Ha született megállapodás, megegyezés, akkor korrekt a tegeződés.
Viszont még ifjabb emberekkel szemben is tanácsos a névnek tiszteletet adni.
Ami jár alanyi jogon, az jár.
De ahhoz nem kell még hívőnek sem lenni, hogy az ember betartson alapvető normákat megszólítás tekintetében.
Ehhez elég a jólneveltség, intelligencia.
Azzal még nem bálványozunk senkit, ha megadjuk neki azt az emberi méltósághoz való jogot, ami alanyi jogon jár.
Ezt kérlek ne vedd kioktatásnak, pusztán egy olyan útmutatásnak, amit a hétköznapi életedben mindenki felé helyes megtenned.
A személyiségünk súlyát, szeretetünk erejét azon tudjuk lemérni, hogy az általunk legkevésbé szimpatikusnak vélt emberekkel milyen a személyes verbális viszonyulásunk.
Isten azt is látja-hallja ugyanis amit olyan emberekkel szemben teszünk, szólunk, akikről úgy véljük, hogy következmények nélkül megtehetjük, mert ez a társadalmilag elfogadott, vagy egy bevett tradició, vagy mivel úgy gondoljuk, hogy az ő érdekérvényesítő készségük, lobbizási képességük erőtlenebb a jogvédelem tekintetében.
Istennek is van véleménye, vannak tradíciói, és ezek sok esetben nem azonosak az általánosan elfogadott nemzeti-vallási hagyományokkal.
Visszatérve a fenti videódra.
Nem tudom elindítani.
Ezért a soraid alapján tudok csak véleményt formálni.
Miért van?
Miért rángatózik úgy valaki, mint egy epilepsziás?
Lehet, hogy az.
Lehet, hogy nem az.
Nem tudom, hogy miért pont ezt a mozdulatsort végezte el a fiatalember, nem tudom miért eszerint a koreográfia szerint,
és azt sem tudom, hogy miért nem kukorékolt, vagy miért nem a fején pörgött.
Isten tudja.
Tőlem breakelhet is, engem nem zavar. A fontos, hogy se neki, se a környezetének ne essen baja.
Évek sora alatt, sőt, a napokban is tapasztaltam még ennél látványosabb jelenségeket is itt, de nagyobb léptékben, több emberen is.
Ezek itt hétköznapi dolgok és nem kirívó, egyedi esetek.
Nem érdekelnek annyira engem ezek a "tünetek", érintések, inkább a gyümölcsei.
Ha utána erősebbé, egészségesebbé, vidámabbá, testileg-lelkileg-szellemileg teherbíróbbá, jobb emberré válik az illető a hétköznapjaiban, akkor csinálja ha jólesik.
Viszont, ha rossz gyümölcsöket látnék, akkor megkérdőjelezném a jelenséget is, és a forrását is.
Előfordul néha az is (de nem mondanám jellemzőnek), hogy pusztán figyelemfelkeltési célból játszanak rá, adják elő magukat, ilyenkor, ha lehetőség van rá útbaigazítjuk az illetőt tapintatosan, hogy máshol szórakozzon.
Van viszont amikor nem magamutogatási célzattal történik egy ilyen érintés, de úgy látom, hogy ehhez nem mindig szükséges a lelkész fizikai közelsége sem.
Az is tény, hogy Németh Sándor nem az egyetlen, akin keresztül a gyülekezetünkben gyógyulások, szabadulások, természetfeletti érintések történnek.
Nemcsak egy, és nemcsak egytucat emberen, hanem sokkal többön is megnyilvánul itt Isten jelenléte.
Ez gyakran látható Istentiszteletek előtt is, után is, személyes szolgálatok során is, amikor imakéréssel fordulnak emberek a szolgálatokat végző személyekhez.
Engem nem zavarnak, nem frusztrálnak, nem ijesztenek meg ezek a jelenségek.
Ismétlem, engem nem ezek a jelenségek hoznak lázba, ezek látványosnak tűnhetnek azoknak, akik még nem láttak ilyet.
Engem a gyümölcsei érdekelnek.
Ha azt látom, hogy egy illető, nyomott, frusztrált állapotban érkezik, és vidáman, szabadon, feltöltődve életerővel távozik, úgy hogy ki sem fosztották, nem követtek el erőszakot a testén-lelkén, akkor én ennek örülök.
Egyre többet, egyre több embernek örülök.
Tény, hogy ezoterikus vezetők, "guruk" is járnak ide néha feltöltődni, mivel itt olyan erőt is vehetnek, amit máshol nem.
Ők nem megtérni, nem adakozni, nem építeni jönnek a közösséget, hanem élvezni a szellemi áldásait.
Sokan csak érdeklődőként, kiváncsiságból érkeznek.
Amíg nem zavarják az Istentisztelet rendjét, nem próbálnak prófétaként, tanítóként, igehirdetőként fellépni, addig szívesen látott vendégek.
Aki nem hajlandó alkalmazkodni a közösségi élet normáihoz azokat nem marasztaljuk.
Nem kényszerítjük rá senkire sem a felfogásunkat, de azt sem hagyjuk, hogy ezt más tegye velünk.
Ha a hívők itt az Istentiszetelet alatt az italautomaták előtt lebzselnek, pletykálnak, és nem illeszkednek be az Igehirdetés alatt a közösség rendjébe, egy két felszólítás után eltanácsoljuk, hazaküldjük őket, mert semmi szükség arra, hogy azoknak a figyelmét elvonják az Igéről, akik épülni jöttek.
Tehát rend, fegyelem, tisztaság.
Kérlek, ha legközelebb bejössz, akkor ne csak a Bibliádat hozd magaddal, hanem a biztonsági szolgálattal való együttműködési készségedet is, mert ez is a Te javadat szolgálja.
Kérlek, hogy az Istentisztelet előtt, alatt, és után is törekedj arra, hogy a bibliai normák szerint, az emberi méltóság és az Igehirdetés tiszteletben tartásának szellemét árasszák a megnyilvánulásaid, beszédeid.
Előre is köszönöm a további együttműködés reményében!
;
El Fascismo [3] :
Kilégítő volt a válasz, vagy másra konkrétum is érdekel?
Hanter jól van?
Illetékesként, érintettként 23:00-ig van lehetősége a reakciója közlésére.
De nem ígérem, hogy ma válaszra is lesz időm.
metál [4] :
A tiszteletet ki kell érdemelni. Ennyi erővel Adolf Hitler is lehetne a "náci diktátor" helyett Dolf bácsi.
No de a válaszodra visszatérve, azt írod, hogy ezoterikus guruk is járnak oda feltöltődni.
Pedig azt állítottad, hogy az ezoterika ellensége a hitgyülinek.
El Facirmos
"Pedig azt állítottad, hogy az ezoterika ellensége a hitgyülinek." - állítod Te.
Nem egészen egészen ezt állítottam.
Azt állítom, hogy Istennek az ellensége az ezoterika.
Azt is állítom, hogy makacsul félremagyarázzátok az ezoterika és az okkultizmus jelentését, valamint a kettő közötti egyértelmű összefüggéseket.
Azért ez nem ugyanaz, ismerjük el!
Isten ellenségei, pl. köztörvényes bűnözők, gyakran tüntették fel magukat a történelem során Isten szolgáinak.
Lásd keresztes háborúk, keresztes lovagok, hanter, stb.
Ezzel, nem azt állítottam, hogy hanter köztörvényes bűnöző volna, pusztán annyit, hogy Isten ellensége.
Ezt arra alapozom, hogy a teremtményeinek az ellensége, gyűlölője, amint ez süt is a kommunikációjából.
És természetesen rólad is ezt gondolom addig amíg rá nem cáfolsz a gyűlölködő, szitkozódó, gyalázkodó kommunikációd elhagyásával.
"A tiszteletet ki kell érdemelni." - vélekedsz.
Én pedig azt állítom, hogy az emberi méltósághoz való jog mindenkit alanyi jogon megillet.
Te ehhez a kérdéshez szélsőséges liberálisként viszonyulsz.
Ha az a jelenet, amit a videón láttunk csak színjáték, akkor nagyon hitvány dolog egy istentiszteleten becsapni a többieket, és nem is értem, mit bizonyít ez a rángatózás. Ha pedig valóságos jelenet volt, akkor pedig nagyon hitvány dolog Németh Sándor részéről ilyen megalázó, nevetséges helyzetbe hozni a felebarátait.(Mario és a varázslót juttatja eszünkbe) Hogy hihetnénk el, hogy a szentlélek a kitátott szájon át juthat csak be az emberbe! Kérnék szépen a bibliából olyan idézetet, ahol ez megfogalmazódik, és olyat, amikor Jézus Krisztus a tanításai közben hókuszpókuszolt. Hogy hihetnénk el, hogy ez a módszer, amivel Németh Sándor él, gyümölcsöző az emberek számára. Ahogy valamelyik kommentben olvastam, nekem is volt egy ismerősöm a hit gyülekezetből, aki váratlanul öngyilkos lett. Ügyeskezű fiatalember volt, egy régi szekrényünket restaurálta gyönyörűen, jó pénzért. Sem megélhetési, sem családi problémái nem voltak, míg a gyülekezetben teljes lelki elnyomás alá került.
Én úgy látom, hogy Németh Sándor éppen olyan bálvány a Hit gyülekezetben, mint a katolikusoknak a szentek szobrai, meg a Szűz Mária kultusz, csak az előbbi az embereket már életükben tönkreteszi, az utóbbiak miatt majd az Úrnak kell számot adniuk.
Holleanyu [8] :
Egyetértek.
Számot kell adnunk mindannyiunknak Isten előtt.
A Római Katolikus Egyház hívei szinte nagyságrendekkel nagyobb számban követnek el öngyilkosságot.
Úgy gondolod, hogy ők is teljes lelki elnyomás alá kerültek?
Netán Ők is a Hit Gyülekezete káros befolyása miatt vetettek önként véget egyetlen és megismételhetetlen életüknek?
Netán a gyurcsány, vagy a demszky miatt?
Csak a személyes ismerettségi körömben ismerek vagy tucat Katolikus embert, aki önkezével végzett magával.
A hitgyüliből még a hitgyüli ellenségei sem tudnak összesen sem felmutatni annyi öngyilkost, mit csak én egyedül (ha kéne név szerint is fel tudnék kapásból felsorolni tizet!)a pici ismerettségi körömből én magam a Katolikus testvérek közül!
De más protestáns felkezetek között is sokkal nagyobb az öngyilkosok aránya, mint a hgy-ben. Ezt nem örömhírként, nem is dicsekvésképpen, csupán statisztikai tényként állapítom meg.
Mégsem gondolnám, hogy a katolicizmusuk, refomátus, krisna voltuk stb. kergette őket halálba.
Kedves Holleanyu!
Ezzel a kijelentéseddel közvetve azt is állítottad, hogy a Hit Gyülekezete a legveszélytelenebb az öngyilkossági kockázati tényező tekintetében.
Szeretném megköszönni, hogy ezt a pár tragikus esetet összevetetted azzal a nagyságrendekkel nagyobb tragédiákkal, amik más felekezetekben történnek, nap mint nap.
Köszönöm a közvetett módon támogató és elismerő szavaidat.
Már csak a Te kommented miatt is meggyőződhettem ismét, hogy áldás a Hit Gyülekezetének tagja lenni e szempont miatt is.
Köszönöm, hogy emlékeztettél e pozitív tendenciára ami (bár akaratod ellenére) de mégiscsak
a Hit Gyülekezete hazai elismertségét szolgálja.
Köszönöm, és hálás vagyok az életedért!
Kívánom az életedre Isten gazdag áldását és természetfeletti védelmét a továbbiakban is.
Nekem áldás volt a hozzászólásod.
Szemfelnyitó!
Holleanyu [8] :
Kértél bibliai idézetet ezzel kapcsolatosan.
Idő és hely hiányában csak egyenlőre egyet tennék közkinccsé:
"Nyisd szét a te szájad és én betöltöm azt".
Szia!
"nekem inkább az árnyoldalait sikerült megismernem az ezoterika szellemiségével átitatott közösségeknek, konkrét egyéneknek. Ezek a következők: Idegrendszeri zavarok, szélsőséges kedélyingadozások, önuralom hiánya. Emberi kapcsolatok fenntartására, kiépítésére való képességek leépülése. Szinte állandó űzöttség, hajszoltság, kóros kapcsolati problémák. Családi életen belüli zavarok, házasságok felbomlása, házasságtörésre való felfokozott hajlam, hűtlenség, felelőtlen életvitel, egoizmus"
Remélem nem adtam rá okot, hogy engem besorolj valamelyikbe... ha igen, akkor elnézést, mert nem volt szándékom. (Már ha én nevezhető vagyok "ezoterikus Krisztus-hívőnek"). S.Erikával is hasonló gondolataink vannak, és remélem még ő sem bántott meg téged.
Egyébként az öngyilkosokra kitérve, azért kb. 2 milliárd embert nehezebb összetartani, mint a hitgyülis közösséget. Ahol meg nincs olyan jól összetartva a közösség (pl. az egyház), ott már nem kötődnek a hívők annyira magához a hithez sem (sok önmagát kereszténynek hívó ember van, akiknek valójában nem sok köze van hozzá...), így nincs lelki békéjük, szoronganak, depresszióba esnek... stb. (persze ez mindenkivel meg esik, de azért az öngyilkosság felmerülése, súlyos okokra vezethető vissza).
Szerintem az arányok sem jól számszerűsíthetők, meg a közösség nagysága sem mindegy.
metál [9] :
Miért csinálod ezt velem? Gúnyolódsz? Jól tudod, hogy semmi olyat nem írtam, ami a Hit gyülekezetét felmagasztalta volna. Nem érdekelnek a papírra vetett statisztikák, én a saját tapasztalatomról beszéltem. Nekem egyetlen olyan ismerősöm volt, ez a fiú, aki öngyilkos lett. Életvidám emberként lépett be a gyülekezetbe és halottként távozott. A felesége elmesélte, milyen rossz hatással volt rá.
Idézetek terén nyilván nem rúgok labdába veled szemben. Gondolom, Németh Sándor is erre az idézetre gondolt, amikor megcsinálta ezt a kis "tréfát", vagy minek nevezzem. A környéken ülők mindenesetre nevettek. Vicces lehetett, vagy a boldogságtól nevettek, nem tudom. Én az idézett mondatot természetesen másképpen értelmezem. Eszembe sem jutna, hogy az Isten ilyen módszerekkel akarna közeledni hozzánk.
Németh Sándor az én szememben egy hiteltelen ember, pont az a hamis próféta, amilyenekről a Biblia ír, és akiktől óvja a híveket.
Nekem ennyi a véleményem, további vitába nem bocsátkozhatom, mert csak önmagamat ismételném.
gergodavid [11] :
Nem Benneteket idéztelek az 1-es kommentemben fenn.
Hantert. De mint mondtam, ez a "lájtosabb" megnyílvánulásai közé tartozik.
El Fasizmusnak oedig még ennél is közönségesebb megnyilvánulásai vannak, amit én sem nőtől, sem férfitól, sem egyetlen felnőtt magyar embertől,semmilyen ürügy, magyarázat ellenére sem tudok jellemes-kellemes-elfogadható-szó nélkül átléphető, jelentéktelen dolognak tekinteni.
Szerintem az embernek a száját nem volna szabad a végbelével összekevernie, mivel nem ürülék kiürítése céljából adta nekünk a szánkat a Teremtő.
Nem tekintem higiénikus megoldásnak ezt a hantermintát, sem fizikai, sem szellemi szempontból.
"Egyébként az öngyilkosokra kitérve, azért kb. 2 milliárd embert nehezebb összetartani, mint a hitgyülis közösséget."
Ezt azért sem tartom elfogadható magyarázatnak (csupán kifogásnak!), mert minden egyes keresztény embertől elvárható, hogy olyan kapcsolatot tartson fenn legalább(!) a Teremtőjével, hogy az életét mindvégig értékesebbnek tartsa, mint a halált.
Erre még az sem magyarázat, ha valakinek gonosz a lelkésze, rossz a környezete, rosszak a körülményei, mivel Isten a körülmények fölött is Úr, és bármikor képes az utolsókból elsőket csinálni.
Súlyos okok?
Miféle súlyos okok?
Súlyosabb, erősebb lenne a halál, mint az Élet?
Én ebben nem hiszek.
"Szerintem az arányok sem jól számszerűsíthetők, meg a közösség nagysága sem mindegy."
Dehogyisnem. Minden számszerűsíthető és konkrétizálható ebben az esetben.
És nagyon fontos is hogy megtegyük,
különben hogyan tudna az ember különbséget tenni a jó és rossz döntések között, ha pontosan nem tartaná számon, nem könyvelné el a konkrét döntéseit és nem elemezné a tervei megvalósulásának arányait?
Igenis létfontosságú, hogy az ember elvégezze, leírja(!) a saját kis mikroszintjén a maga kis "hatástanulmányait"!
Még a bibliai hit sem működik, ha nincsenek konkrétumok, ha csak általánosságban hisznek vakhittel a hívők.
Konkrét rémákra, konkrét igékre, konkrét ígéretekre kell hogy legyen alapozva a hit.
Ha a megfoghatatlan semmiben hinnénk csupán,vagy csak egy általánosságban elfogadott, de bibliai léptékben nem konkrétizált Krisztusképben, minden további konkrétum nélkül, akkor mi is úgy járnánk, mint ahogy szt.Péter és a többi tanítvány járt!
Ha a vezető (pásztor) elbukna akkor mi is elveszítenénk Vele együtt a hitet, reménységet.
Dehát éppen erről szól az amire próbáltalak rávezetni, hogy életbevágó!létfontosságú!megkerülhetetlen! az amit Jézus tanított, hogy "szükség néktek újonnan születnetek", tehát szükséges,
megkerülhetetlen egy olyan személyes és közvetlen kapcsolat kialakítása Istennel, amiben nincs szerepe egyetlen más embernek sem, szenteknek sem, hanem kizárólag, és egyedül a Szent Léleknek!
Ha a kapcsolat, csak egy halandó(akár lehet még mennybe került halandó is az illető!) beiktatásával "jön létre", akkor az azt jelenti, hogy
nincsen közvetlen kapcsolatunk Istennel (!!!),
hanem csak közvetett,
az pedig életveszélyes!
Holleanyu [12] :
Na itt álljunk meg egy szóra!
Egyáltalán nem gúnyoltalak.
Kérlek ne állíts valótlant és kérlek ne vetítsd ki a személyes érzéseidet az én írásomra!
Maradjunk a tényeknél.
Tudhatsz róla, ha csak nem akarsz szándékosan elfordulni a tényektől(!) , olyan jó bizonyságok tömegéről, amiket nyilvánosan is megismerhetsz, ha következetes vagy!
Kérlek ne próbálj engem hazugnak beállítani, mert nem vagyok az!
A saját életem pozitív fordulatait, és azoknak a százaknak, a pozitív életminőségi változásait, akiket személyesen is ismerek, ne vitassad el tőlünk!
Nem hazudtam, nem állítottam valótlant!
Kikérem magamnak még az erre irányuló beállításokat is!
Nem vitattam el azt a vitathatatlan tényt, hogy minden közösséget érnek személyes tragédiák.
Ezek, mivel itt is ugyanolyan anyagból lévő emberek vannak, itt is sajnos előfordulnak.
Ezek a mi személyes tragédiáink is, és nem tűröm el, hogy bárki is ezt propaganda célokra, vagy politikai erőfitogtatásra használja fel, aljas módon visszaélve a hozzátartozók emberi érzéseivel!
Nem voltam veled tiszteletlen, nem bántottalak!
Kérlek ilyet ne is állíts rólam!
Megköszöntem neked a hozzászólásod, mivel emlékeztetett egy kívülállók által készített statisztikai adatra 2007-ből. (Ha sikerül igyekszem előkeresni a pontos számadatokat, arányokat, tételes lebontásban)
Tény, hogy azóta a dolgok alakulását nem követtem figyelemmel az öngyilkosságok alakulása tekintetében.
Etéren jogos lehet a szemrehányásod elismerem.
De kérlek, ha birtokodban van, frissebb statisztikai adat, akkor oszd meg velem!
"Németh Sándor az én szememben egy hiteltelen ember, pont az a hamis próféta, amilyenekről a Biblia ír, és akiktől óvja a híveket."
Tudomásul veszem, hogy ez a véleményed.
De szögezzünk le pár tényt.
1. Nincs közvetlen ismerettségi viszony közted és Németh Sándor közt, tehát nem ismered őt közvetlenül.
Nem nagyon ismersz olyan embereket, akik pozitív véleménnyel vannak a szolgálatával kapcsolatban, vagy akikről tudsz, azokkal is távolságtartó vagy, valamilyen okból nem ápolsz, nem tartasz fenn erős szeretetkapcsolatot velük.
Tehát vannak fenntartásaid, konkrét, jó bizonysággal körülvett emberekkel kapcsolatban is!
Több ember életének (akiknek nevük is van, és megfogható, elérhető személyek) a szenvedélybetegségekből való teljes megszabadulásáról tudhatsz, de ezekről nem vagy hajlandó tudomást venni, sem említést tenni.
Legalábbis eddig ezt nem vettem ki a soraidból.
Inkább azt, hogy makacsul ragaszkodsz egy olyan tragikus eset tényéhez, mintha ez általános lenne és nem egy kirívó kivétel és tragédia.
Minden felekezetnek az öngyilkos eseteivel kapcsolatban ilyen harcos és következetes a kiállásod?
Nekem is vannak negatív tapasztalataim, én is átéltem tragédiákat, sőt személyes tragédiákat is.
De nem kenem rá a gyurcsányra, sem a katolikusokra, sem as hitgyülire, sem a baptistákra azt amiért magam vagyok felelős!
És nem fogom elhallgatni azokat a pzitív változásokat, jó bizonyságokat sem, amik a személyes életemben a Hit Gyülekezetéhez köthetők.
Én személyesen a szélsőségesen kóros szerencsejáték szenvedélyétől és konkrétan a depresszióból, a többszöri öngyilkossági kisérletekből szabadultam meg ebben a szeretetre méltó közösségben.
Ezt hajlandó vagy-e megérteni és tudomásul venni?
Vagy csak a bennünket is bántó emberi tragédiákra vadászol?
Ez nem állítás volt!
Kérdés.
Kérlek légy következetes!
Ha egy öngyilkos érdekében kiállsz, akkor kérlek ne tégy különbséget a katolikus testvérek rovására sem, és a más felekezetekben történt targédiák ellen is lobbiz ugyanekkora erővel, mert ők semmivel sem voltak értéktelenebbek, mint az a fiatalember, akit te a hit gyülekezetből megismertél!
Igenis ragszkodom hozzá, hogy ne illesd negatív diszkriminációval a felekezetem tagjait, és tessék ugyanúgy észrevenni, ugyanúgy kihangsúlyozni, úgyanúgy felemlegetni a jó dolgokat is.
Nem mondhatod most már, hogy nem ismersz, egyet sem, mert az én esetemet épp az imént olvastad.
Ha te nem is vagy hajlandó ezt tudomásul venni, Isten elismeri a tényeket!
Kérlek, ne terjessz hamis híreket a szeretteimmel kapcsolatban!
Ez nem egy állítás volt.
Kérés volt!
Szeretném, ha az öngyilkos eset mellett ugyanúgy megemlítenéd az én pozitív példámat is, sőt! még annak a fiatalembernek a jó bizonyságát is, akinek még a tragáédiája előtt is sok pozitív változás ment végbe az életében.
Ezt se feledd el felemlegetni.
Erre szeretnélek felkérni,meg arra, hogy légy jó hírvivő is(!) és ne vadássz tragédiákra, nemcsak az én közösségemben ne, hanem még a katolikus testvérek közösségében sem!
Előre is köszönöm a további támogató együttműködésedet!
Ennyi kérésnek nem tudok ellenállni, de mint említettem, csak ismételni tudom magamat, miszerint nem volt más öngyilkos az ismeretségi körömben, mint ez a fiatalember. Bizonyára megesett ilyesmi más felekezethez tartozó emberekkel is, de hadd ne hirdessek olyasmit, amiről nincs konkrétan tudomásom.
Az, hogy most megtudtam, milyen szenvedélyektől szabadultál meg, nekem nem elég ahhoz, hogy ezt terjesszem. Nem ismerlek, nem is vagy igazán egy személyiség, és számomra ez az egész Blogtér csak egy porond, ahol nézelődöm, de nem tudom, hogy itt mi a valóság és mi a színjáték.
Véleményem szerint a betegségeidtől az Isten szabadított meg, vagy legalábbis az istenhited, ez Németh Sándor nélkül, egy kevésbé hangzatos, akár csak néhány embert számláló közösségben is ment volna.
Sajnálom, de nem tudok a gyülekezeted mellé állni. Voltak más rossz tapasztalataim is, ezeket nem is említem, de befolyásolnak, és kész.
Általában kiállok a kereszténység mellett, a biblia mellett, a keresztény érzelmű emberek mellett, pedig nincs is igazán mély hitem. De a Hit gyülekezete mellett nem tudok kiállni, sőt taszít, és akkor még finoman fogalmaztam.
Azt hiszem, megtettem, amit tudtam, ennél többet ne várj tőlem.
Holleanyu [15] :
Megértelek, de egyetérteni mégsem tudok veled.
Én ki tudok állni a Hit Gyülekezete mellett is konkrétan, mert nem hiszem el azokat az állításokat, amiket megfogalmaztál jó hiszeműen ugyan, de minden valóság alap nélkül.
Megmondom, hogy miért állok ki olyan következetesen éppen a Hit Gyülekezete mellett!
Azért mert Istennel is sokan és sokféle módon próbálkoztunk, meg az istenhittel való szabadulással, gyógyulással is sok helyen, sok felekezetben.
Ezeket nem kívánom leminősíteni azzal, hogy a Hit Gyülekezetben valós szabadiulásokatz gyógyulásokat lehet átélni ma is, amit sehol máshol nem.
Ezt állítom, mégpedig azoknak az állítása alapján, akik nem PR okán mondják el nekem azt, hogy már mindennel megpróbálkoztak agykontrolltól fehér-, vörösmágiáig, Darnell tréningtől Medzsugorjéig mindeféle istenismeretet összgyűjtöttek, de mégsem történt semmi maradandó jó változás.
Itt meg igen.
Itt történt.
Tehát mondom, konkrét személyek konkrét történeteit ismerem áés nem általánosságokban beszélek.
Nem egyszer történt velem itt olyan, hogy herpeszes szájsebbel, vagy kirepedt, kiszáradt bőrrel érkeztem Istentiszteletre, és már a dalok alatt, anélkül, hogy valaki odajött volna hozzám, sőt volt, hogy mégcsak nem is Németh Sándor szolgált, amikor dicséret után észrevettem, hogy eltünk a seb, helyrejött a bőröm.
De több dolog is történt velem, ami máshol nem.
De ennek a közösségnek nemcsak a Dicséret dalolás az erőssége, bár vitathatatlan, hogy kedves dolog Istennek, ha dalban adnak hálát neki egy helyen többen is.
Szóval a másik nagy áldásforrás épp az a természetfeletti szolgálat -démonűzés- aminek következtében nemcsak dohányosok, nemcsak az egykor keleti sportokat végzők szabadulnak konkrét démonikus kötelékekből, mintha a Biblia lapjai megelevenednének, hanem sokan mások is! Kábítószerfüggők, leszbikusok, homoszexuálisok is megszabadultak már.
Több írott bizonység is felkerült a netre ezek közül, de még korántsem az összes.
"Homoszexuális voltam" címmel, még a gugli is megmutatja neked, hogy nem a levegőbe beszélek.
Nem vitatom el ezzel azokat a nagyszerű eseményeket amelyek más felekezetekben is történnek.
Mert történnek. De erről beszéljenek ők, az események tanui.
Én csakarról tudok nyilatkozni amit magam tapasztaltam.
és most nem is emelném a figyelmet konkrétan Németh Sándorra, mert neki elsősorban az Igehirdetés szolgálatára van kenete.
Én másokon keresztül még nagyobb dolgokat is láttam megtörténni, más területeken imádkozások közben.
Itt ugynis rendszeresen imádkoznak emberekért, nemcsak megtérőkért, hanem mindenkiért aki gyógyulásra, szabadulásra vágyik.
Valószínűleg elfogult és szubjektív vagyok a gyülekezettel kapcsolatban, ez elképzelhető.
De ez nem véletlen. Akkor sgítettek rajtam, amikor már a szerető szívű szüleim sem tudtak (pedig próbáltak!)
A szüleim nem tértek meg ugyan, de ismerik és elismerik a gyülekezetet, és azt a jó munkát emiatt, amit láttak az én életemen is.
Megértem, hogy azokból a tapasztalatokból, amikkel rendelkezel nem tudsz mást megemlíteni.
De kérlek, Te is érts meg engem.
Ők a jótevőim, segítőim.
A bajban ismertem meg őket, olyan helyzetben, ahol kilátástalan volt, hogy bárki is valamikor hasznot húzzon belőlem.
Azóta sokminden helyreállt bennem, és ma már örülök annak, hogy olyan helyzetbe kerülhettem, hogy emberek hasznot tudjanak húzni belőlem.
Örülök, hogy kézzelfogható módon, pénzzel is tudom támogatni immár azokat a szolgálatokat, amik egykor rajtam is segítettek.
Nem hallgathatok.
El kell mondanom a jó dolgokat, amik itt történtek velem.
Hálás vagyok értük, és büszke vagyok arra, hogy ilyen embereket megismerhettem, mint a hitgyülisek.
Áldásai ők ennek a reménytelen nemzetnek.
A reménység, vidámság kútfői.
Olyan emberek, akiket már annyiszor meggyaláztak kívülállók, hogy csoda, hogy nem ment el a kedvük az élettől, a szolgálattól.
Tisztelem és nagyra becsülöm őket.
Tudom nem divat ez Magyarországon.
Nem divat a hálás megközelítés a jótevőinkhez sem.
De ezt nem a gyülekezet idézte elő, mert azelőtt is voltak tömegével hálátlan emberek, akiknek a számát valóban nem gyarapította a hitgyüli.
Szeretem és tisztelem őket, és nem zavar már az sem, ha emiatt bálványimádással vádolnak, mert ez nem az.
Az időbeosztásom, az energiráfordításom, anyagi ráfordításom is téltelesen igazolja, hogy nem ők állnak az életem első helyén, mintegy "bálványként".
A hozzátartozóimat is szeretem, mégsem bálványozom őket.
A bálványimádás fogalmát magy Krisztus meghatározta, definiálta, pontosan, precízen, ezért tudom, hogy sem bálványimádó, sem pénzimádó nem lettem itt.
Ez egy jó hely,
egy olyan jó termőföld, ahová érdemes vetni.
Olyan emberek vannak itt akiket érdemes megáldani.
Pénzzel is.
Holleanyu [12] : "... ez a fiú, aki öngyilkos lett. Életvidám emberként lépett be a gyülekezetbe és halottként távozott."- írod. Ez egy rendkívül szomorú történet. Nem vonom kétségbe, hogy így történt. Azt viszont igen hogy a gyülekezet, vagy Németh Sándor miatt. Tudod, Jézus Krisztus tanítványai közül egy szintén öngyilkos lett. Ki merné mondani Júdásról, hogy amíg Jézust követte, nem hitt benne? Mégis öngyilkos lett. Ez Jézus hibája volt? Minden döntés fontos az életünkben. A legfontosabb az, hogy követjük-e Jézus Krisztust. A követés pedig az egyszeri döntésünket követő folyamatot jelent. Júdás öngyilkos lett. Nem Jézus hibájából. A te ismerősöd öngyilkos lett. Nem a Hit Gyülekezete hibájából. Az élet eldobása Júdásnak, és az ismerősödnek saját döntése volt. "Átkozott, aki emberben bízik". Átkozott, aki csak Németh Sándorban bízik. Ő csak ember. Nem ő a Megváltó.
totati [17] :
Így van.
De már lehet, hogy készítheted is a mentegetőzésed szerintem(bár remélem nem így lesz, és a józanész fog uralkodni), mert szinte már látom(mint ahogy lenni is szokott), hogy az előítélettel közelítőkben már fogalmazódik az újabb vád,
miszerint te azonossá tetted ezt a targikus sorsú fiatalembert, az áruló Júdással.
Pedig aki lát is, nemcsak néz, azelőtt világos, hogy nem történt itt ilyen állítás.
Holleanyu [15] : Kedves holleanyu! Bizonyára tudod, hogy én nem a Hit Gyülekezetében szolgálok, de ha mégsem, szívesen megosztom veled, hogy baptista vagyok. Azonban pünkösdi gyülekezetben tértem meg 15 évvel ezelőtt, és nagyon sok alkalommal volt szerencsém személyesen is részt venni hitgyülis istentiszteleteket, ami nagy áldás volt a számomra, és nem csupán egy kis "érzelmi borzongás". Én is láttam a saját szememmel öreg nénit, aki születése óta paralízises volt, kiszállt a tolószékből ott helyben az alkalom alatt, vagy ami személyes tapasztalat, két évvel ezelőtt Debrecenben voltam a gyülezetükben vendégségben, mert egy kedves hites barátnőm meghívott, és konkrét próféciát kaptam arra vonatkozólag, hogy mi fog velem történni rövid időn belül. Ez augusztusban történt, szeptember 10-én elvesztettem az édesapámat. Habár nagyon fájdalmasan érintett - mit fájdalmasan! lesújtóan, szinte megsemmisítően a hír, azonban a szívem mélyén számítottam erre. Mert Isten előre készítette a szívemet. És ehhez bizony - bármilyen furcsa is lehet a számodra - egy hites kedves lelkész igehirdetését használta fel az Úr.
Aztán... írtad, hogy furcsák, szokatlanok a számodra azok a megnyilvánulások, amiket láttál, tudni vélsz, és hogy ezek más gyülekezetekben nem történnek meg.
Nem hogy más gyülekezetekben, de még a saját konyhámban is megtörténik olykor, kedves Holleanyu! Ott és akkor tölt be a Mindenható, ahogy Ő kívánja, és olyan módon. Az az édes jelenlét nem hasonlítható semmihez, és nem cserélném el egyetlen földi élményre sem a világon.
Én nem egy "isten-élmény-hajhászó" keresztény vagyok, azonban azt hiszem, hogy az Úr "Tegnap, ma és mindörökké ugyanaz."
Miért ne áradhatna ki természetfeletti módon ahogy Ő akarja?
És még egy ige:
"Ne ítélj, hogy ne ítéltess!"
Gondolkozz el ezen, én speciel nem vagyok egyáltalán elfogult, (na jó, egy kicsit, mert a barátnőm, akivel nagyon jó imapartnerek vagyunk, a szívem csücske!), és mégis így látom.
Vannak hitvallásbeli különbözőségeink, de ettől teljesen függetlenül a tény az tény marad.
Szeretettel: Hajnaliszellő
metál:
"Tény, hogy ezoterikus vezetők, "guruk" is járnak ide néha feltöltődni, mivel itt olyan erőt is vehetnek, amit máshol nem."
Föntebb olvastam..
Simon mágusok?
Ha jól tudom,még az a "bevállalós"
pszichiáter is,akinél nincs apellá
ta..(vajon,miért,pont ő??)
hajnaliszellő:
valami elkezdődött.Áldjon meg az Úr érte.
metál [post] :
Meg van a véleményem a postíróról is meg Hanterről is!
Nem kéne ennyire reklámozni azokat a hazaáruló és gyilkos párthus eszméket.
Meglesz ennek még a böjtje...
Sőt!
Már nyakunkon a gyilkosok hada?:
http://komolytalan.blogter.hu/397314/veszett_a_vilag
(...)
varhegyine [21] :
Havazik?
Téged is!
varhegyine [20] :
Róla spesöl nem tudtam.
Hiába, nagy az Isten életkertje.
Be Free:
Kíváncsi Fáncsi aaaz akad..Kukuccs..
varhegyine [25] :
Nyomtam 3 szavazatot Hanter postjára:
http://www777.blogter.hu/396747/tisztelt_gephaz
Legalább 2 okból:
1)Cserbenhagyták a saját tesói.
Nem szavaztak a postjára!
El szerintem majdnem fölér egy hazaárulással. A romák se hátrálnak ki a sajátjaik mögül, ha gáz van, hanem kiállnak érte.
Magyarok vagyunk vagy nem?
Szélsőjobbos tesói pedig csak irogatják önző módon a saját postjaikat, swütögetik a pecsenyéjüket, szegény hanter oldalvizén élősködve. Piócák se egymás vérit szíják!!!
Ki köllött vóna állni hanter mellett MAGYAROK:
Névszerint:
1)fénylény
2)Vasuth László
3)Ju Vili
4)El Facirmos
5)Boxer
6)Louisbond
7)Koczeka
stb.
Legalább 7 szavazattal lógtok Hanter testvéreteknek nemzeti érzelmű bloggertársak!
2)Nem szeretném, ha feledésbe NEM merülne a felszólítása, ugyanis én a széles néptömegek nyílvánossága előtt szeretnék bűnhődni.
Úgy vélem igazságosnak, hogy amilyen sok ember előtt követtem el vétkem,
legalább annyi ember előtt tudjam korrigálni magam, és megtenni amit a haza megkíván.
Annak idején a komcsi korszakba vótam katona, de bevallom, komolyan vettem a katonai eskü minden pontját.
Tehát ha gazemberséget követtem el,
akkor
"Sújtson emgem a dolgozó nép magvetése !!!!!!!"
Javítás:
"2)Nem szeretném, ha feledésbe NEM merülne a felszólítása,"
helyett, helyesen:
Nem szeretném ha feledésbe merülne!
.
metál [16] :
Hagyod nekik, hogy lehúzzanak lóvéval?
Holleanyu [12] :
"Nekem egyetlen olyan ismerősöm volt, ez a fiú, aki öngyilkos lett. Életvidám emberként lépett be a gyülekezetbe és halottként távozott."
Ezt nem igazán értem.
Föltámadt?
Ha igen, akkor az egy jó bizonyság!
Ha meghalt ténylegesen, akkor hogyan tudott távozni?
Honnan távozott halottként?
A gyülekezetből?
Otthonából?
Az élők közül?
Ezek csak azért megválaszolandó kérdések, mert tudományosan is bizonyított tény,
hogy sem az előítélet,
sem a harag,
sem az indulat,
sem a gyűlölet,
sem a keserűség,
sem a veszteség okozta fájdalom,
sem a jogosnak nevezett felháborodás
nem erősíti kimondottan a tények tisztánlátására való képességet.
Kérlek Holleanyu, ha én a helyedben harcos jogvédőként lépnék fel,
és valóban a fiatalember szeretete lenne a motívumom
a tényfeltárás során, és nem az alaptalan vádaskodás,
vagy a blöffölgetős felelőskeresés munkálkodna bennem,
akkor ezeknél sokkal keményebb és konkrétabb kérdéseket tennék fel a helyedben.
Kőkeményen kérdezzél!
Mi történt a fiatalemberrel?
Bement az istentiszteletre, és ott megölték?
Esetleg valaki a hitgyüliből bíztatta olyasmire, ölje meg magát?
Ez bűncselekmény.
Büntetendő.
Más felekezetben is megtörténhetett netán hasonló, hogy életvidám emberként lépett be valaki a közösségbe és halottként távozott?
Ezeket ki kell nyomozni!
A nyomozás eredményét pedig nyilvánosságra kell hozni.
Emberéletről van szó.
Itt nem szabad a gyanúsítottakkal tapintatoskodni!
Ha ugyan van gyanúsított.
Rendőri feljelentést kell tenni!
Se én, sem Te nem vagyunk rendőrök,
se pszichiáterek,
ezért nem jó ha rendőrként, vagy más szakemberként nyilatkozunk.
Bízzuk rá a dolgot a szakemberekre.